¡Qué suerte la nuestra! En pleno Atlàntida Mallorca Film Fest 2025, Peli o Manta tuvo la oportunidad de entrevistar a Celine Song, la directora coreano-canadiense que nos robó el corazón con Vidas pasadas, y que ha venido a Mallorca a presentar Materialists en el marco del festival.
Materialists, que se estrenará en nuestros cines el jueves 14 de agosto y que cuenta con los formidables Dakota Johnson, Pedro Pascal y Chris Evans, sigue, como su predecesora, analizando las dinámicas del amor en el mundo contemporáneo pero, esta vez, centrándose en cómo el capitalismo nos arrastra a hablar de amor en términos de mercancía.
Celine, extremadamente amable, cercana y apasionada cuando habla de su trabajo, nos recibe junto con otros medios en una preciosa estancia del Hotel Victoria de Palma, donde se desarrolla la conversación de la mesa redonda.
«Las citas se vuelven cada vez más calculadas, nos convertimos en números para algoritmos dentro del capitalismo.»
Celine, encantados de conocerte. ¡Enhorabuena por tu película! Parece que cuando buscamos pareja, le contamos al matchmaker -o casamentero/a- todo lo que queremos que reúna la otra persona, pero a menudo lo expresamos con términos un poco fríos. ¿Qué opinas del lenguaje que se usa al buscar el amor?
Celine Song: Quería hablar de ello abiertamente en Materialists, tal y como lo escuchaba cuando yo misma trabajaba de matchmaker. Cuando te preguntan: «¿qué estás buscando?», respondes: “alguien que tenga un buen trabajo” o “que tenga tanto dinero” o “que tenga esta altura determinada”. Y utilizamos muchos eufemismos para hablar de ello… Por ejemplo: “quiero a alguien que vaya al gimnasio”, y lo que se quiere decir es que sea muy delgado. O bien: “alguien que no parezca viejo”, y realmente nos referimos a que no se esté quedando calvo, ¿verdad?
Me preocupa la forma en que hablamos de lo que queremos cuando buscamos citas. Las citas se vuelven cada vez más calculadas, nos convertimos en números para algoritmos dentro del capitalismo. También pasa en el ámbito laboral: nos catalogamos como mercancía lo más valiosa posible para que nos contraten. Se nos pide que nos convirtamos en algo cuantificable.
Ahora bien, en lo que respecta al amor, es imposible que ninguno de esos números signifique nada, porque el amor es un milagro cuando sucede. El amor es simplemente algo que sentimos cuando miramos a otra persona, cuando nos sentimos vistos y comprendidos.
«Considero el casting como una especie de match con los personajes.»
Dakota Johnson, Pedro Pascal y Chris Evans están entre los actores más populares de Hollywood, han aparecido incluso en películas de superhéroes. ¿Cómo supiste que eran idóneos para su papel?
Celine Song: Considero el casting como una especie de match, también. Escribo los personajes sin pensar en los actores y luego salgo al mundo buscando a “la pareja ideal” para ellos, alguien que realmente los entienda y los ame.
Para Dakota, Pedro y Chris, como actores, el tipo de éxito que han tenido está conectado con lo que decíamos: “no soy una mercancía, soy una persona”. Los tres entienden qué es sentirse como mercancía porque fueron tratados como tal: “eres Mandalorian o el Capitán América, entonces eres mercancía”. Por eso, por tratarse de una película cuyos personajes piden ser vistos como personas, los tres desarrollaron una conexión tan profunda, precisamente por su experiencia.
En tus películas hay un ritmo muy medido y especial, que encaja perfectamente con el guion. Creas una intimidad muy elegante y muy emocional a la vez. Este ritmo, ¿lo concibes al escribir el guion, o lo vas intuyendo a medida que ruedas la película?
Celine Song: Creo que, como ante todo soy escritora, todos los silencios están escritos en el guion, y luego, puede que algunos de esos momentos y silencios se acorten o alarguen, pero aun así, hay cierta definición de cómo quiero que sea el ritmo. Y los actores trabajan con esos silencios concibiéndolos desde el propio guion.
En Materialists hay ciertos aspectos que quizás son menos comunes en las comedias románticas, por su seriedad, como el abuso sexual. El personaje de Lucy siente una fuerte conexión con la víctima que lo padece. Tal y como está tratado, nos ayuda a comprender mejor al personaje de la protagonista. ¿Estaba presente esta idea desde el inicio?
Celine Song: ¿Conoces la canción Satellite of Love, de Lou Reed? ¿Sabes qué dice la letra? «Monday and Tuesday, Wednesday through Thursday with Harry, Mark, and John”. Como sabes, Harry (Pedro Pascal) y John (Chris Evans) están en la película, por supuesto. Y la persona que agrede a Sophie se llama Mark.
Sí, eso ya estaba presente en la concepción de la película. Dicen que una de cada tres mujeres sufre una agresión sexual alguna vez durante su vida, por lo que sentía que uno de los tres hombres que aparecen en la película tenía que cometer este crimen.
La mercantilización y la cosificación de los seres humanos -que es algo que al principio Lucy hace mucho, y se divierte haciéndolo- conduce a la deshumanización, y la consecuencia es que siempre habrá violencia. En la película veremos cómo Sophie debe lidiar con ello. Decidí hacer una película sobre las citas en el mundo moderno. Y si quiero hablar de citas, hay que hablar de los riesgos que corremos al salir con alguien.
«La gente no se siente lo suficientemente alienada de la riqueza. Me preocupa que la gente no se identifique con su propia vida.»
En Materialists, vemos representado un mundo muy elegante y sofisticado, quizás no para todos. Harry (Pedro Pascal) y Lucy (Dakota Johnson) se mueven en el contexto de las personas adineradas, pero ése no es el mundo de John (Chris Evans). ¿Crees que esto podría alienar a ciertos públicos que sientan que no se les representa?
Celine Song: No, porque si se compara, la importancia de los personajes como John y los espacios que no pertenecen al mundo adinerado es la misma que los que sí lo son. Pero creo que la clave de esta pregunta es si la riqueza es una gran droga de nuestro tiempo. Nos sentimos muy cómodos observando la riqueza en las redes sociales.
Creo que hay una sobrerrepresentación de la riqueza en general en nuestro día a día. La gente no se siente lo suficientemente alienada de la riqueza, se identifica con la gente que tiene yates, sin tenerlos. A mí me preocupa más que la gente no se identifique lo suficiente con su propia vida.
Y también creo que existe una forma muy peligrosa de representar el romance en los medios como algo exclusivo de los ricos. Vemos una escena romática en una película o en la televisión: le das un bolso Birkin, un reloj de Cartier, luego alquilas todo el restaurante, aparece un cuarteto de cuerda…
Sí, el romanticismo parece algo exclusivo de los ricos, pero debemos recordar que el amor es algo que existe más allá de todo eso. El amor es algo que puede existir fuera del capitalismo y de la riqueza. Es el único reino, junto a la muerte, en el que todos somos iguales.
Nueva York es una de las ciudades más características. ¿Crees que es fácil explorar los sentimientos en una ciudad como esa?
Celine Song: Es difícil sin importar dónde estés, pero creo que para los neoyorquinos lo es especialmente porque es parte de ello, es una ciudad ambiciosa, muy competitiva. Así que pienso en la competencia, el capitalismo, tanto dinero y tanta inseguridad en la vida. Creo que es muy difícil, y por eso es tan heroico cuando los personajes eligen, ¿no?
Cuando logras encontrar el amor -y creo que puedes encontrarlo en cualquier momento, y decir sí al amor en cualquier circunstancia-, es un milagro, es totalmente heroico, pero especialmente para alguien como Lucy en Nueva York.
«Los Sims son muy «chejovianos», porque el juego trata sobre la vida, sobre vivir bien, vivir y morir, simplemente la vida tal como es.»
En Peli o Manta, a parte de cine, también escribimos sobre videojuegos. En el año 2020 hiciste una reinterpretación de la obra de Chéjov “La gaviota”, con los Sims 4 (The Seagull on the Sims 4). ¿De dónde vino la idea? ¿Es tu videojuego preferido?
Los Sims no es mi videojuego favorito, pero lo jugué mucho en la universidad [risas]. Este proyecto llegó durante la pandemia, cuando los teatros tuvieron que cancelar toda su programación. Mi obra se canceló y querían ofrecer algo a los suscriptores para que no pidieran un reembolso.
Me preguntaron si quería hacer teatro virtual, pero me parecía que hacer teatro por Zoom anulaba el propósito de la representación en vivo. Y en ese momento, muchos streamers de videojuegos estaban empezando a crecer porque todos estábamos en casa y queríamos pasar un rato con alguien. Era, en realidad, una larga representación en vivo de que estaban haciendo, y eso me interesó mucho.
Y decidí hacer teatro virtual en streaming, montar con Los Sims mi obra preferida, «La gaviota». Si te fijas, Los Sims son muy «chejovianos», porque el juego trata sobre la vida, sobre vivir bien, vivir y morir, simplemente la vida tal como es. No sabía si tendría éxito, pero lo hice y fue divertidísimo, porque el público del teatro que no sabía nada de videojuegos, se divirtió viendo el videojuego en directo, se quedaron como «¡guau!». Y a la vez, ¡los espectadores del videojuego estaban aprendiendo sobre Chéjov! Fue una experiencia realmente maravillosa.
Celine, muchas gracias por tu tiempo. ¡Disfruta de estos días en Mallorca!
Celine Song: ¡Lo haré!, muchas gracias.
Mientras contamos los pocos días que quedan para el estreno de Materialists en España, os dejamos con esta entrevista y con el trailer de la película.
Y si os perdísteis la crónica del Atlàntida Mallorca Film Fest 2025, recuperadla aquí.
